«Ультраправые эксплуатируют чувство страха»

– Можно ли назвать европейских ультраправых фашистами?

– Я бы не ставил знак равенства между нацистами и современными националистическими движениями. Сейчас европейские политические партии можно условно разделить на два лагеря. Они формируются соответственно отношению к глобализации и в меньшей степени – к европейской интеграции.

Есть «просистемные» партии – христианские демократы, консерваторы (за исключением британских), либералы, отчасти социал-демократы. Они понимают, что система Евросоюза несовершенна, но готовы ее улучшать. «Зеленые» и региональные сепаратисты, например, корсиканские, победившие на недавних региональных выборах во Франции, также выступают против демонтажа евроструктур.

И есть партии «антисистемные», полагающие, что Евросоюз – это неизбежное зло, но функционировать он должен совершенно иначе. Это «радикал-националисты», самый яркий представитель этого направления – «Национальный фронт», возглавляемый Марин Ле Пен. И «радикал-социалисты», такие как нынешний премьер-министр Греции Алексис Ципрас и его «Сириза».

– Что их объединяет?

– И те, и другие считают, что полномочия структур ЕС должны быть резко уменьшены и резко усилены права национальных государств.

– Как эти радикалы относятся к иммиграционной политике ЕС?

– «Радикал-социалистов» она не устраивает, потому что вновь прибывшие займут рабочие места и электоральная база партии сузится. «Радикал-националистов» беспокоит утрата национальной идентичности, их главный пункт – борьба с иммиграцией, включая и тех, кто уже живет в странах ЕС, потому что выходцы из этой среды встают на путь террора (как это продемонстрировали недавние теракты во Франции).

– Успехи ультраправых на выборах свидетельствуют о том, что старая партийная система уже не отвечает запросам избирателей?

– В каждой стране своя специфическая ситуация. Но все старые партии формировались в условиях «капитализма в отдельно взятой стране». Сейчас им нужно принимать решения в масштабах целого континента. Мир стал сложнее, и необходимо время, чтобы найти адекватный политический ответ. А время спрессовалось. Кто мог два года назад предсказать войну на Украине или разрастание конфликта в Сирии? И у людей возникают страх, неуверенность. Именно это чувство страха и эксплуатируют ультраправые. Мол, старые партии не дают вам четких ответов. А у нас такие ответы, например, относительно волны иммигрантов, есть. И они простые и ясные.

– У ультраправых есть шанс захватить реальную власть, или же система их отторгнет?

– В региональных советах во Франции сейчас, после выборов, появится много людей из «Национального фронта» Марин Ле Пен. Но в ведении этой власти – уборка улиц, починка крыш. Что будет делать та же Ле Пен, если вдруг станет президентом, не примет ли она с ходу какие-нибудь законы, ущемляющие права мусульман, например? Ведь это всколыхнет страну. Против Ле Пен сыграла ее непредсказуемость как политика.