Архивная публикация 1998 года: "Такие долги искупают только смертью"
Насколько реально выплатить долги пенсионерам и как это сделать?Василий Барчук, председатель Пенсионного фонда РФ: "Те 800 миллионов, которые мы сейчас задолжали, в апреле не исчезнут. Для того чтобы нормально платить пенсионерам, нам нужно ежемесячно 15,8 миллиарда рублей. С начала года мы ни разу такую сумму в фонд не собрали. Только в марте до названной цифры мы недобрали 3,8 миллиарда.
У предприятий перед фондом образовались долги. И эти долги растут. Агропромышленный комплекс вообще перестал платить. Кое-кто считает, что с этим нужно смириться, так как большая часть задолженности перед фондом вообще никогда не будет погашена. Но если мы не будем бороться с неплательщиками, то скоро их станет еще больше.
Государство должно разбираться с каждым должником в отдельности. Вплоть до объявления предприятий банкротами.
Надо реально подходить и к размеру самих пенсий. Нельзя обещать повышение, а затем вообще ничего людям не платить. Поэтому у меня сильную тревогу вызывает преодоление Советом Федерации президентского вето на закон о пенсиях за выслугу лет. Для этого нужно в нынешнем году найти дополнительно 2 миллиарда рублей. Это при нынешних долгах в 800 миллионов!
Но долги все равно надо платить. Откуда мы возьмем средства? Мы начали работать с банками, будем реализовывать вексельные программы".
Наталья Петрова, заместитель начальника департамента учета и распределения средств ПФР: "Средства на выплату пенсий берутся из страховых взносов, отчисляемых из фондов оплаты труда предприятий. Но на многих предприятиях зарплату задерживают на много месяцев. По данным Госкомстата, задолженность по выплате зарплаты в марте составила 57 миллиардов 768 миллионов рублей. Следовательно, задерживаются и отчисления в ПФР. К тому же федеральный бюджет нам должен 700 миллионов рублей.
Это означает, что в целом по России 8--10% пенсионеров не получат вовремя свои пенсии. Особенно велика задолженность в Кемеровской, Свердловской, Челябинской, Новосибирской, Пермской областях и в Республике Татарстан.
Чтобы как-то исправить положение, мы были вынуждены привлекать кредиты банков. На сегодня фонд набрал кредитов на 5,2 миллиарда рублей".
Михаил Дмитриев, первый заместитель министра труда и социальной защиты: "Действительно, тех взносов, которые сегодня выплачиваются в Пенсионный фонд, недостаточно, чтобы обеспечить всех пенсионеров. Но это не единственная причина.
В прошлом году наше министерство произвело соответствующие подсчеты и определило, что средняя зарплата за IV квартал прошлого года составляет 760 рублей. С этой суммы и была начислена пенсия за 1998 год.
Тут и начинается путаница. Потому что Госкомстат на основании своих подсчетов назвал другую цифру средней зарплаты -- 1080 рублей.
Естественно, Госдума потребовала считать пенсии на основании большей, то есть госкомстатовской цифры. А это попросту невозможно: у государства нет таких денег. Так и получилось. Регионы, где решили повысить пенсию, очень скоро выгребли местные пенсионные фонды до донышка. И дальше, естественно, начались задержки.
Но исправить ситуацию можно. Во-первых, для стабилизации положения нужно исходить из реальных возможностей. В дальнейшем же -- и это во-вторых -- необходимо реализовать пенсионную реформу. Ее суть в накоплении пенсии каждым работником. Сейчас на пенсии денег не хватает в том числе и потому, что примерно 40% заработной платы укрывается от налогов. А значит, мы недосчитываемся взносов в Пенсионный фонд. При накопительной же системе у людей появится стимул больше отдавать пенсионному фонду. Ведь от этого напрямую будет зависеть размер пенсии каждого человека.
Кроме того, пенсионная реформа предлагает такой механизм, при котором соответствие между поступлениями в пенсионный фонд и расходами обеспечивается автоматически".
Сергей Калашников, председатель комитета Госдумы по социальной политике: "То, что сейчас происходит с Пенсионным фондом, неизбежно. Когда Конституционный суд уравнял очередность уплаты налогов и отчислений в пенсионный фонд, стало ясно, что пенсий не будет. Более того, в апреле ситуация с выплатой пенсий станет катастрофической. А новая пенсионная реформа с жестким накопительным принципом, которую предлагает срочно провести Министерство труда, окончательно погубит наших пенсионеров.
Для искоренения проблемы, на мой взгляд, есть всего один путь. Нужно создать распределительную пенсионную систему, гарантирующую всем минимальную пенсию".
Насколько реально выплатить долги пенсионерам и как это сделать?Василий Барчук, председатель Пенсионного фонда РФ: "Те 800 миллионов, которые мы сейчас задолжали, в апреле не исчезнут. Для того чтобы нормально платить пенсионерам, нам нужно ежемесячно 15,8 миллиарда рублей. С начала года мы ни разу такую сумму в фонд не собрали. Только в марте до названной цифры мы недобрали 3,8 миллиарда.
У предприятий перед фондом образовались долги. И эти долги растут. Агропромышленный комплекс вообще перестал платить. Кое-кто считает, что с этим нужно смириться, так как большая часть задолженности перед фондом вообще никогда не будет погашена. Но если мы не будем бороться с неплательщиками, то скоро их станет еще больше.
Государство должно разбираться с каждым должником в отдельности. Вплоть до объявления предприятий банкротами.
Надо реально подходить и к размеру самих пенсий. Нельзя обещать повышение, а затем вообще ничего людям не платить. Поэтому у меня сильную тревогу вызывает преодоление Советом Федерации президентского вето на закон о пенсиях за выслугу лет. Для этого нужно в нынешнем году найти дополнительно 2 миллиарда рублей. Это при нынешних долгах в 800 миллионов!
Но долги все равно надо платить. Откуда мы возьмем средства? Мы начали работать с банками, будем реализовывать вексельные программы".
Наталья Петрова, заместитель начальника департамента учета и распределения средств ПФР: "Средства на выплату пенсий берутся из страховых взносов, отчисляемых из фондов оплаты труда предприятий. Но на многих предприятиях зарплату задерживают на много месяцев. По данным Госкомстата, задолженность по выплате зарплаты в марте составила 57 миллиардов 768 миллионов рублей. Следовательно, задерживаются и отчисления в ПФР. К тому же федеральный бюджет нам должен 700 миллионов рублей.
Это означает, что в целом по России 8--10% пенсионеров не получат вовремя свои пенсии. Особенно велика задолженность в Кемеровской, Свердловской, Челябинской, Новосибирской, Пермской областях и в Республике Татарстан.
Чтобы как-то исправить положение, мы были вынуждены привлекать кредиты банков. На сегодня фонд набрал кредитов на 5,2 миллиарда рублей".
Михаил Дмитриев, первый заместитель министра труда и социальной защиты: "Действительно, тех взносов, которые сегодня выплачиваются в Пенсионный фонд, недостаточно, чтобы обеспечить всех пенсионеров. Но это не единственная причина.
В прошлом году наше министерство произвело соответствующие подсчеты и определило, что средняя зарплата за IV квартал прошлого года составляет 760 рублей. С этой суммы и была начислена пенсия за 1998 год.
Тут и начинается путаница. Потому что Госкомстат на основании своих подсчетов назвал другую цифру средней зарплаты -- 1080 рублей.
Естественно, Госдума потребовала считать пенсии на основании большей, то есть госкомстатовской цифры. А это попросту невозможно: у государства нет таких денег. Так и получилось. Регионы, где решили повысить пенсию, очень скоро выгребли местные пенсионные фонды до донышка. И дальше, естественно, начались задержки.
Но исправить ситуацию можно. Во-первых, для стабилизации положения нужно исходить из реальных возможностей. В дальнейшем же -- и это во-вторых -- необходимо реализовать пенсионную реформу. Ее суть в накоплении пенсии каждым работником. Сейчас на пенсии денег не хватает в том числе и потому, что примерно 40% заработной платы укрывается от налогов. А значит, мы недосчитываемся взносов в Пенсионный фонд. При накопительной же системе у людей появится стимул больше отдавать пенсионному фонду. Ведь от этого напрямую будет зависеть размер пенсии каждого человека.
Кроме того, пенсионная реформа предлагает такой механизм, при котором соответствие между поступлениями в пенсионный фонд и расходами обеспечивается автоматически".
Сергей Калашников, председатель комитета Госдумы по социальной политике: "То, что сейчас происходит с Пенсионным фондом, неизбежно. Когда Конституционный суд уравнял очередность уплаты налогов и отчислений в пенсионный фонд, стало ясно, что пенсий не будет. Более того, в апреле ситуация с выплатой пенсий станет катастрофической. А новая пенсионная реформа с жестким накопительным принципом, которую предлагает срочно провести Министерство труда, окончательно погубит наших пенсионеров.
Для искоренения проблемы, на мой взгляд, есть всего один путь. Нужно создать распределительную пенсионную систему, гарантирующую всем минимальную пенсию".
ПАВЕЛ ЗАГРЕБЕЛЬНЫЙ
Читайте на смартфоне наши Telegram-каналы: Профиль-News, и журнал Профиль. Скачивайте полностью бесплатное мобильное приложение журнала "Профиль".
