«Загоняйте себя в угол и находите выходы»

– Безудержные оргии прямо в офисе, наркотики, шлюхи – будни вашей фирмы Stratton Oakmont в период ее расцвета сильно приукрашены в фильме Мартина Скорсезе? Что запомнилось больше всего из того времени? Какой была Уолл-стрит 90 х?

– Да, все так на самом деле и было. Траты на наркотики и проституток даже отражались в налоговой декларации нашей компании. Благодаря Леонардо Ди Каприо, которого во время съемок консультировал я лично, все это было очень натурально показано в фильме. Когда я пришел туда работать, в первый же день мне объяснили, что на Уолл-стрит есть две основные вещи – это наркотики и шлюхи. Роскошная жизнь сильно развязывает руки, и все мы знаем, чем чреват такой образ жизни. Не только для меня, но и для большинства тех, кто обитал в те времена на Уолл-стрит. На самом деле, если вы хотите полностью окунуться в атмосферу разврата, который там царил, прочитайте мои книги. Там очень подробно все описано. Когда я попал в тюрьму, я понял, что мне надо освободиться от всего того, что я пережил за эти годы, и примириться со своим прошлым, поэтому я начал писать книгу. И я сразу решил, что в ней будет только правда, никакой фальши.

– Продажу дешевых акций никому не известных компаний назвали мошенничеством те, кто в свое время предъявил вам обвинение и вынес приговор. Сами вы согласны с таким определением? Расскажите о самых авантюрных, на ваш взгляд, продажах акций подобных компаний.

– Когда я только пришел на Уолл-стрит, я был полон энергии. Один парень посмотрел на меня и сказал: «Либо ты гений, либо закончишь свою жизнь в тюрьме». Он был прав и в первом, и во втором утверждении. Продавать – это то, что я действительно умею, но, как вы знаете, я все-таки оказался за решеткой. Я основал компанию, и мы продавали акции, используя стандартную схему аккумуляции и сброса. В итоге нам удалось привлечь инвестиции на $1,5 млрд, работая с акциями тридцати стартап-компаний. Но мы заботились не только о себе, мы думали и о наших инвесторах, хотели, чтобы и они что-то заработали. Самое смешное, что мы могли бы получить те же суммы и даже больше абсолютно законным путем. И я могу сказать, что наша компания была не единственной такой на Уолл-стрит.

– Initial Public Offering (IPO) – распространенная и сейчас форма привлечения инвестиций. Разве это не то, чем и вы занимались? Известны ли вам случаи, когда какой-либо из стартапов, чьи акции вы продавали, затем смог сделать себе имя?

– IPO – самая настоящая афера, и я думаю, это даже хуже, чем то, чем занималась моя компания. Я уверен в чистоте намерений большинства деятелей, которые занимаются привлечением средств с помощью IРO. Но также среди них есть и такие, кто может представлять действительно большую угрозу для мировой экономики.

– Суд взыскал с вас $110 млн в качестве компенсации пострадавшим инвесторам. Вы все еще выплачиваете эти долги? Когда надеетесь их выплатить полностью и как?

– Да, я до сих пор выплачиваю деньги пострадавшим инвесторам. В частности, все деньги от продаж моих книг и фильма идут на погашение долгов. Я очень надеюсь выплатить весь долг полностью, сейчас для меня это основная цель.

– За вами прочно закрепилась слава одного из лучших ораторов мотиваторов своего времени. Мотивировать на покупку дешевой акции обычного работягу и искушенного в таких делах миллиардера – совсем не одно и то же. Как вам это удается? В чем секрет вашего успеха?

– В продажах важно понимать, кому и что ты продаешь. Главное – задавать правильные вопросы, так вы можете узнать своего клиента и в чем он действительно нуждается именно сейчас. Предложение должно формулироваться, исходя из потребностей спроса. Индивидуальный подход очень важен. Я говорю об этом на своих тренингах.

– Свою карьеру брокера в L. F. Rothschild, как и главный герой «Волка с Уолл-стрит», вы начали с «черного понедельника» 1987 года, обвала крупных фондовых бирж. Уже после вашего освобождения из тюрьмы, в 2008 м, грянул мировой экономический кризис. Россия переживает кризис уже несколько лет. Одной из причин таких кризисов называют накопление ошибочных инвестиций. А ошибки совершаются из-за искаженной информации, необходимой для принятия решений. Отсюда и завышенные доходы, невыплаченные кредиты. Какой, по вашему мнению, должна быть стратегия инвестора в период кризиса?

– Это должна быть стратегия длинного инвестирования, к этому я пришел, опираясь на собственный опыт. Многие решения приносили мне моментальную прибыль, но потом возникали большие проблемы. Например, обувная компания Steven Madden (компания по производству брендовой обуви, основатель которой также был осужден за мошенничество. – «Профиль»). У меня была бОльшая часть ее акций, и, если бы не определенные проблемы, которые вынудили меня продать акции раньше времени, я бы заработал на ней гораздо больше, чем получил в итоге. Сейчас я сосредоточен не столько на стартапах, сколько на компаниях, которые уже более-менее встали на ноги и имеют потенциал. Это тоже инвестиции «вдолгую», на три–пять лет. В момент кризиса всегда есть отрасли, которые на плаву, надо просто следить за этим. Сложно давать абстрактные советы, каждая страна и экономическая ситуация очень индивидуальны. Еще важный момент. Не попадайтесь на удочку брокеров аферистов, которые становятся очень активными в тяжелые времена. Обязательно проверяйте историю их деятельности, перед тем как отдать деньги.

– Initial Coin Offering (ICO) – привлечение инвестиций с помощью размещения на биржах криптовалют, новый тренд последних лет. В России многие относятся к этому как к мошенничеству, финансовой пирамиде. Порядка 98% ICO себя как минимум не оправдают, считают некоторые эксперты. Как вы относитесь к этому явлению? ICO, криптовалюты – это мошенничество?

– По сути, это то же самое IPO, только для криптовалют. И мое отношение к этому абсолютно такое же. К тому же я думаю, что цифровой аналог денег никогда не сможет создать конкуренцию настоящей финансовой системе.

– Сейчас вы занимаетесь консалтингом, ведете семинары по психологии продаж. Почему вам доверяют? Много ли историй успеха у ваших учеников? Что это за истории?

– Все просто. Мне доверяют, потому что у меня есть огромный опыт в этом деле. Да, я совершил много ошибок, но это позволило мне сделать качественные выводы. Люди доверяют мне, потому что я действительно знаю, о чем я говорю.

– На чем, по вашему мнению, будут зарабатывать в ближайшем будущем новые поколения «волков с Уолл-Стрит»?

– Поколение «Уолл-стрит» исчезло. Такого уже не будет. Сейчас совсем другие времена, и деятельность строится совсем на других законах. По моим прогнозам, будущее – за искусственным интеллектом, в этой области очень много потенциала для развития, как и в области здравоохранения.

– Сформулируйте три главных принципа Джордана Белфорта, которые вы могли бы адресовать нынешним «волчатам» финансового мира.

– Ставьте перед собой глобальные цели – это первый совет. Второй – выявляйте негативные установки и меняйте их. И самое главное: не жалейте себя, загоняйте себя в угол и находите выходы, ошибайтесь, пробуйте, пробуйте и еще раз пробуйте. В общем, действуйте смело!

Беседовала Екатерина Буторина